ZakonGuru
Назад

Могут ли пассажиры с верхних полок сидеть на нижних по новым правилам РЖД в 2020 году

Опубликовано: 19.02.2020
Время на чтение: 2 мин
33
3581

– Я купила билет маме на нижнее место, так как у неё болят ноги и давление, нужно больше лежать, но пассажирка с верхней полки заявила, что теперь она имеет право сидеть на нижнем месте с 2020 года! Можете разъяснить, какие права у пассажиров верхних полок по новым правилам РЖД?

Право сидеть на нижней полке

– По сложившейся практике на постсоветском пространстве пассажиры поездов дальнего следования, имеющие билет на верхние места, в дневное время пользуются нижней полкой, как местом для сидения, а также столиком наравне с другими пассажирами.

В декабре 2017 года руководство РЖД опубликовало разъяснение для пассажиров, в котором был неожиданный момент – оказывается, пассажиры нижних полок имеют приоритетное право:

  • пользоваться откидным столиком;
  • складывать багаж под полку;
  • размещаться на полке в дневное время.

Последний пункт толковался в РЖД таким образом, что нижние пассажиры имели полное право занимать всю свою полку в течение поездки и не разрешать пассажирам с верхних полок даже просто сидеть внизу и пользоваться столиком, когда он занят нижними пассажирами.

Такое толкование объяснено правилами Минтранса, которые гласят, что проездной документ закрепляет за пассажиром право занимать конкретное место в течение всей поездки (п. 51 Приказа Минтранса №473) – то есть раз нижний имеет право на свое место, он может не пустить верхних даже сидеть с краю полки. Впрочем, РЖД призвали все конфликтные ситуации решать путем переговоров и помнить о взаимопонимании.

Развитие ситуации

Данная позиция РЖД вызвала широкую дискуссию – многие посчитали возможный запрет сидеть на нижних полках ущемлением своих прав и нарушением правил безопасной перевозки пассажиров.

Пенсионерка Галина Ивановна рассказала: «Мне достался билет на верхнюю полку, и я рассчитывала, что мне уступят нижнюю, потому что наверх мне забраться трудно. Какое там! Хамоватая молодежь снизу даже сидеть на полке мне не разрешала, тыкая какими-то новыми правилами! У меня после той поездки случился криз. Разве нам не должны обеспечить нормальные условия в дороге, раз мы купили билет?»

Кто имеет право на столик в купе?

Если раньше преимущественным правом на стол обладали только нижние пассажиры, то с 2020 года и верхние, и нижние пассажиры увидели надпись в электронном билете: «Стол общий». Таким образом, пользоваться столиком могут все пассажиры, необходимо только учесть один нюанс, что сидеть на месте нижнего пассажира без его разрешения нельзя.

Использование общего стола вызвало вопросы у пассажиров верхних боковых полок – ведь пользоваться столом они могли только при сложенной нижней боковой полке.

Денис М. рассказал:

«Ехал на верхней боковой полке, внизу ехала женщина, которая просто весь день пролежала на полке. На мои просьбы убрать постель и позволить мне хотя бы один раз за день нормально принять пищу, она заявила, что купила билет и может лежать хоть круглые сутки».

По рекомендациям РЖД в дневное время пассажир нижней боковой полки должен предоставить возможность пассажиру верхней воспользоваться столом за исключением случаев, когда нижнему пассажиру трудно вставать из-за болезни или инвалидности – тогда рекомендуется воспользоваться столиком купе напротив.

Важно учесть, что эти рекомендации не закреплены нормативными документами, а выпущены с целью снизить число конфликтов между пассажирами и сделать проезд более комфортным.

Куда складывать багаж

Согласно рекомендациям размещения багажа:

  • для пассажиров верхних полок – на полке под потолком;
  • для нижних пассажиров – под спальным местом.

Исключения допускаются по договоренности между пассажирами при условии разрешения конфликта на основе уважения прав и личного пространства друг друга.

Нюансы и разрешение конфликтов

Право на занятие места пассажирами регламентируется п. 51 Приказа Минтранса №473 от 2013 года.

Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест.

В общем случае верхним пассажирам, желающим сесть на нижнее место или воспользоваться столиком, рекомендуется попросить разрешения присесть у пассажира снизу. Если пассажир снизу против, то тогда придется провести всю поездку на своем месте.

Пассажиры, нарушающие правила рассадки и расположения багажа и причиняющие неудобство другим пассажирам, получают от проводника предупреждение и при дальнейшем нарушении общественного порядка подлежат высадке на ближайшей станции по распоряжению начальника поезда.

Евгений Бобро
Юрист
Екатерина Алейникова
,
Автор:
Ольга Субботина (ZakonGuru)
Поделиться
Похожие записи
Комментарии:
  • Вероника
    Опубликовано: 11.09.2023 Ответить на сообщение

    Нижняя боковая ничего не должна.Никто не будет собирать бельё.Другое дело-в купе.

  • Ирина
    Опубликовано: 04.02.2021 Ответить на сообщение

    Если из-за столиков такая война можно ведь для верхних полок добавить столики?

    А как это будет выглядеть задача дизайнеров, Главное удобство пассажиров.

    Придумали же ремни безопасности.

  • Юлия Феликсова
    Опубликовано: 27.02.2020 Ответить на сообщение

    Про ссадить с поезда это всё вранье, никого не ссаживают! Ехал со мной ужасный пассажир, постоянно выпивал и ругался, пришел начальник поезда и сказал, что ссаживать долго, много бумаг, потерпите до утра))

    • Антон Доков
      Опубликовано: 01.03.2020 Ответить на сообщение

      Юлия, я думаю, если бы он реально беспредел устраивал бы, ссадили бы без разговоров. Они ведь тоже по ситуации смотрят.

      • Игорь Викторович
        Опубликовано: 02.03.2020 Ответить на сообщение

        Юлия, если РЖД не ссадили опасного пассажира, нарушающего общественный порядок, вы вправе подать жалобу в РЖД или страховую компанию, и потребовать компенсации.

  • Ирина
    Опубликовано: 21.02.2020 Ответить на сообщение

    Если человек заплатил меньше за билет на верхнюю полку, то почему он претендует еще и на нижнее место? Я лично приглашаю "верхних" пассажиров присесть и нормально пообедать, но это моя добрая воля, а не обязанность. Теперь по поводу того, что нижних мест на всех не хватает. Покупаю билет за 45 суток, и все отлично! (Экстренные ситуации случаются, это понятно, но не так часто)

  • Анастасия
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    Ржд поезда надо нормальные закупать, а не старый хлам который давно надо списать в утиль. В Европе такие поезда что в них хочется неделю ехать, а в наших и часа не хочется провести.

  • Марина
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    А можно, если я еду на верхней полке, сесть и свесить ноги над сидящими внизу? Я ведь на своем месте и их полки не касаюсь! И меня не должно волновать, пахнут мои ноги или не пахнут!

  • Валерий
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    Откуда человек может знать не хватило ему место или он просто жмот и пытался с экономить а кто то должен ему.

  • Марина
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    Никогда раньше таких споров не было, всегда были взаимно вежливы, всегда давали кушать за столиком и сидеть днем, а если человек спит днем на нижней полке, ему не мешали. Что за нелюди у нас выросли?

  • Николай
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    Какой кошмар,даже не знала о таких проблемах в поездах ( просто не езжу). Это ж какой заразой надо быть,чтобы не уступить место,просто посидеть или поесть. Да мы раньше и менялись местами. "Не суди.и не судимым будешь" .Все еще может вернуться-это аксиома.

  • ОльГа
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    Радуйтесь, что верхние сделали дешевле, появилась возможность приобрести билеты на нижние полки.

  • сергей
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    В советских поездах были таблички на стенке плацкартного купе,где указывалось два места.как верхнее.так и нижнее и нечего РЖД мудрить было.Ткнул пальчиком в табличку.А то разделили по ценникам верхнюю и нижнюю,демократы!!!

  • Валентина
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    От всей души желаю всем умникам, которые едут на нижних полках, в следующий раз попасть на верхнюю.
    Интересно было бы послушать их "песни"

  • Юрий
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    Почему то ранее в СССР не было проблем. Меньшая цена верха вот откуда проблемы. Мол у вас и прав меньше. На самом деле у верха свои плюсы. Верх мог сидеть внизу а низ должен был уступать.

  • т
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    Как же мы раньше ездили? Не было ни каких законов, нормативных актов, не надо ни кому было ничего разъяснять и комментировать, все было по людски, были, конечно и тогда хамы, но их как то на место ставили, а сейчас все задокументировали, а стало еще хуже, ругаются ,как собаки

  • Евгений Аркадьевич Лебедев
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    Вы найдете повод устроить скандал, конфликт даже на ровном месте. Пассажир с верхней полки должен сидеть всю дорогу наверху и не тревожить пассажира с нижней полки. Да разве плохо ехать в мире и согласии, угощать друг друга, общаться, играть в карты? Ехать то не час и не два.

  • надежда
    Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

    интересно. столик общий. а сесть на нижнюю полку нельзя! Как кушать стоя? или тянуться с верхней полки?

    • Яна-яна
      Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

      Безусловно надо чтоб всем было комфортно во время поездки, но надо не рассталкивать нижнего пассажира чтобы позавтракать, а ждать когда тот сам встанет, и конечно никому не приятно когда верхний пассажир садится на постель в изголовье, надо попросить убрать постель, но в моей практике были случаи что люди садятся на расправленную постель, это не приятно.

  • Мамадеток
    Опубликовано: 19.02.2020 Ответить на сообщение

    Как противно всех вас читать.... моя полка.....имею право..... заплатили....
    Людьми оставайтесь, а не быдлом.

    • Иван
      Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

      Да. Я.в случае поездки на нижнем месте буду разрешать не только сидеть питаться.но и сидеть.с краю. Нет проблем. Не жалко. Надо быть людьми! Ехать боле-мене дружно.

    • Мария
      Опубликовано: 21.02.2020 Ответить на сообщение

      Если стоимость билетов на нижнею и верхнею полку действительно отличается. то в этом и причина возражений. Следовательно виновник ссор в поездках - РЖД. Раньше стоимость на все полки была одинаковой.

  • Вася Пупкин
    Опубликовано: 19.02.2020 Ответить на сообщение

    Купив билет на нижнюю полку(который дороже) я ни кому и ни чего не должен уступать, а халявщики с верхних идите лесом. Сэкономили на билете-будте добры пользоваться услугой за которую заплатили!!!

    • Галина
      Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

      Но на всех не хватит нижних полок, как быть? Просто нужно быть ЛЮДЬМИ,,,,

    • Светлана
      Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

      Пупкин, ты и есть пупкин. Сэкономили, ха-ха, а если билетов на нижней полки просто не досталось, а ехать надо, как тогда?
      Печалька. Люди перестают быть людьми

      • Генриетта
        Опубликовано: 22.02.2020 Ответить на сообщение

        а если вам не достался номер в гостинице,все должны вас к себе пустить?Билеты можно заказывать заранее или купить на следующий поезд,в любом случае это не моя проблема

  • Елена
    Опубликовано: 19.02.2020 Ответить на сообщение

    Вот уж, никогда бы не обратилась к такому юристу, который дал здесь разъяснения.
    Автор вы отстали от жизни, учите матчасть. ТатьягаП все правильно расписала, учитесь!
    Если у меня нижняя боковая полка, и я села в поезд под утро, я могу хоть весь последующий день проспать, не думая о том, что пассажир сверху есть захотел.
    Есть разъяснения РЖД, что в таком случае, пассажир с верхнего места ни в коей мере не должен беспокоить нижнего пассажира, а обращается к проводнику, чтобы он его определил для принятия пищи на свободное нижнее место. Но, когда войдет пассажир на это место, его следует сразу же освободить.
    Не показывайте больше свою безграмотность!

    • ZakonGuru
      Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

      Противоречия устранили.

  • ТатьягаП
    Опубликовано: 19.02.2020 Ответить на сообщение

    Вы написали абсолютно неверную информацию. Эти фразы были в ПРОЕКТЕ новых электронных билетах, но РЖД трактовала их как рекомендацию, пожелание, а не правило. Правила оставались прежними, каждый пассажир занимает тут полку, на которую у него куплены билеты. Пассажир нижней полки имеет полное право пользоваться ей все время проезда, а все остальное - только по его желанию.
    Ну и вишенка на торте. Эти фразу из проекта новых билетов были убраны. Осталось единственное упоминание, что столик общий. А полки - нет!, у каждого своя! Т.е. пользоваться столиком пассажир с верхней полки имеет право, но сесть на чужую полку - нет. Только с согласия пассажира с нижней полки. И никакой проводник ему пользоваться чужой полкой без согласия пассажира. имеющего на нее билет, не позволит.

    • ZakonGuru
      Опубликовано: 20.02.2020 Ответить на сообщение

      Спасибо. Статью откорректировали.

  • Татьяна Ермолина
    Опубликовано: 17.02.2020 Ответить на сообщение

    Здравствуйте! Подскажите, если я беру нижнюю боковую полку, потому что других не оказалось, я теперь обязана подниматься в 8 утра и складывать постель, потому что верхнему соседу нужно завтракать?

    • Антон Клювиков
      Опубликовано: 19.02.2020 Ответить на сообщение

      Татьяна, не всё так категорично) По правилам да, должен, но я не думаю, что если вы решите выспаться до 9, нижний пассажир настрочит на вас жалобу) Можно ведь и соседним столиком воспользоваться.

      • ТатьягаП
        Опубликовано: 19.02.2020 Ответить на сообщение

        Неправда. Не должна. Как раз по Правилам. Приказ Минтранса 473 от 2013 года, пункт 51.
        51. Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете), при проезде в поезде дальнего следования и пригородного сообщения с указанием мест. При наличии свободных мест пассажиру могут быть предоставлены дополнительные места при условии оплаты их полной стоимости и оформлении дополнительных проездных документов (билетов). Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается.

Имя
Укажите своё имя и фамилию
E-mail
Без СПАМа, обещаем
Текст сообщения
Отправляя данную форму, вы соглашаетесь с политикой конфиденциальности и правилами нашего сайта.

Консультация. Звонок бесплатный
8 (800) 350-34-85